Trwa lobbing operatorów przeciwko projektowi zmian w prawie telekomunikacyjnym
Nowelizacja prawa telekomunikacyjnego spowoduje, że w 2003 liczba użytkowników telefonii komórkowej w Polsce się nie zmieni i penetracja zatrzyma się na poziomie 35 % Operatorzy szacują swoje straty na kilkaset milionów zł. Zgodnie z rządowym projektem nowelizacji prawa telekomunikacyjnego, który w sierpniu tego roku trafił do Sejmu, operatorzy telefonii komórkowej będą mieli obowiązek rejestrowania danych zarówno nowych jak i dotychczasowych klientów usługi prepaid.
Według Ministerstwa Infrastruktury ma to ułatwić policji identyfikację przestępców korzystających z tego typu telefonów. Według danych operatorów, wskutek tej regulacji w latach 2003-2004 wskaźnik penetracji telefonów komórkowych nie wzrośnie i wyniesie około 35 % Operatorzy szacują, że gdyby nie wprowadzono tych zmian, w 2003 roku penetracja ta wzrosłaby do ponad 40 %, a w 2004 roku do około 47 %. "Proponowana przez Ministerstwo Infrastruktury nowelizacja prawa telekomunikacyjnego spowoduje załamanie się rynku telefonów w systemie przedpłat, który w ostatnim czasie był głównym czynnikiem napędzającym koniunkturę w branży operatorów komórkowych" - poinformowali w komunikacie operatorzy. "Straty z tego wyhamowania rynku mogą sięgnąć kilkaset milionów złotych" - powiedział Ryszard Woronowicz, rzecznik Plus GSM. Według operatorów, po wprowadzeniu rejestracji pre-paidu, w 2003 roku dochody z tytułu podatku VAT od ich sprzedaży odprowadzane do Skarbu Państwa spadłyby o 173 mln zł, z 833 mln zł do 660 mln zł, a w 2004 roku o 357 mln zł, z 1.042 mln zł do 685 mln zł.
Komentarze / 40
Dodaj komentarz-
guclaw pisze: 2002-09-05 02:21U mnie na zegarku jest 12:10 a tu news wszedł 12:11. A tak ogólnie to moim zdaniem prepaidy powinny być anonimowe. Jak ktoś nie chce daćdanych to jego sprawa.0
-
guclaw pisze: 2002-09-05 02:22Niezłe mają te zegary bo teraz mam 00:12.0
-
_CISCO_ pisze: 2002-09-05 02:29"Według Ministerstwa Infrastruktury ma to ułatwić policji identyfikację przestępców korzystających z tego typu telefonów" Po przeczytaniu tego zdania ze śmiechu spadłem z krzesła i nabiłem sobie siniaka - chyba wystąpię do ministra Marka Pola o odszkmodowanie ku przestrodzę wygłaszania takich bzdur :P0
-
qbul pisze: 2002-09-05 02:32guclaw: co do zegarów to jest normalka na golu. a co do newsa: polski rząd lubi rozpie...... pieniądze (zwłaszcza nie swoje), wiec nie ma sie co dziwić, że takie głupoty chodzą im po głowach. a na przestępców to trzeba odpowiednio przeszkolić i opłacić policję, to będą efekty. bo spisanie pre-paidów ma sie tak do łapania przestępców jak wołowina do wegetarian ;) pozdr0
-
qbul pisze: 2002-09-05 02:34_cisko_**: już kotś proponował winiety dla polityków. dochód z nich miał być przeznaczony dla poszkodowanych takich jak Ty ;) pozdr0
-
_CISCO_ pisze: 2002-09-05 02:39**qbul** jednak w całej swojej łaskawości postanowiłem odpuścic mu. Ale jutro z samego rańca piszę do niego maila :P0
-
johnnyb pisze: 2002-09-05 02:41To jest mydlenie oczy, aby zwalić winę na przestępczość na inny organ, a nie na nieudolny rząd który nie, chroni funkcjonariuszy, kóży narażają życie, nie wiedząc czy jak poszczeli przestępce, to pierdla nie pójdzie. A gang prószkowski znowu się wywinie z afery narkotykowej. Pozdrawiam0
-
_CISCO_ pisze: 2002-09-05 02:49To nie jest mydlenie oczu. To jest łganie w żywe oczy :P0
-
funn pisze: 2002-09-05 03:43Coz... nigdy nie uwazalem Marka Pola za specjalnie madrego czlowieka. Wystarczy na niego spojrzec. Do calosci brakuje mu tylko slomy z butow wystajacej...0
-
Karramba pisze: 2002-09-05 03:57No nie kumam. W wyniku faktu, że po kupieniu prepaida będzie trzeba się zarejestrować penetracja w ciągu 2 lat ma być na poziomie 35%, czyli nie wzrosnąć do 47%. Czyli operatorzy „stracą” (nie zyskają) 4 800 000 klientów (12% z 40 000 000). Jak oni to policzyli? To absurd! Przecież obowiązek podania tych danych nie może zniechęcić 100% planowanego wzrostu abonentów – oznaczało by to, że zniechęca on planowanych prepaidowców i abonamentowych, których ten przepis przecież nie ma objąć (lub, że operatorzy planują przez 2 lata by liczba ich abonamentowych klientów nie wzrosła nawet o 1 osobę – co możliwe nie jest). W jaki sposób nakaz dla prepaidowców może zniechęcić kogoś planującego abonament?0
-
Karramba pisze: 2002-09-05 03:58Inna sprawa, niedawno operatorzy nakazali abonamentowcom podpisywać jakieś papiery (lub kaucja koło 700pln) – wtedy nie marudzili, a miało to o wiele większy wpływ na zmniejszenie nowych aktywacji niż rejestracja prepaida. Mi się wydaje, że chodzi tu o co innego. Ustawa i tak przejdzie, ale operatorzy będą mieli argument żeby znowu przesunąć UMTS czy coś jak to (zamienić opłaty na inwestycje, albo nie dopuścić operatora wirtualnego - obstawiam to na 100%) – zrobią to na zasadzie: zgodziliśmy się na waszą ustawę, kosztowało to nas duże straty (choć wcale tak nie będzie, ale wam ściemiliśmy, że stracimy na tym krocie) więc niech Rząd teraz pójdzie nam na rękę (zadośćuczynienie za domniemane straty). Rządu wcale nie kocham, ale takie ściemy jak tych „lobbystów” to już mega przekręt.0
-
hansen pisze: 2002-09-05 08:41karamba masz 1000% racji kiedyś już był news o tym, ze chodzi o system rejestracji prepaid i bazy danych i jakis pan od plusa przedstawił wyliczenia i wyszło mu, ze system rejestracji tych abonentów bedzie droższy niż system przetwarzania danych zusu gdzie 20 mln ludzi trzeba cos raz w miesiacu dopisac czyli wykonac operację . A w systemie operatorów taka operacja jest wykonywana raz przy rejestracji! Jak oni to wyliczyli - nie wiem. Ktos to w gazecie wyśmiał i teraz mamy znów atak - jak to stracą jak prawo sie zmieni. Przed kretynami/czytaj operatorami/ trzeba sie bronić tak jak oni bronią sie przed konturencją czy spadkiem cen połączeni. Jeśli chcą pozyskiwac nowych abonentów będą musieli przedstawić im korzystniejsze warunki, a tego jak widać nie chcą zrobić.0
-
wojtek_cz pisze: 2002-09-05 09:39A czy ci mądrzy ludzie z rządu nie wiedzą że grupy przestępcze stać będzie na zukupienie pre paidow za granicą? A może zabronią też roamingu? A swoją drogą to chciałbym wiedzieć w jaki sposób chcą zarejestrować dotychczasowych użytkowników? będą zapraszać do siebie z dowodami osobistymi?0
-
JarekM pisze: 2002-09-05 09:58Zamiast rejestracji danych osobowych użytkowników powinno ministerstwo kupić policji porządny sprzęt do nasłuchu rozmów na gsm i po problemie z przestępcami używającymi pre-paidów.0
-
voight pisze: 2002-09-05 10:27Z wyliczen operatorow wynika ze wszyscy nowi uzytkownicy systemow pre-paid beda przestepcami, ktorym zalezy na anonimowosci numerow, uczciwym ludziom wszystko jedno czy ich dane sa rejestrowane przy zakupie prepaida czy nie. Poza tym Era juz od dawna rejestruje Tak Tak'owcow i jakos nie ma z tym problemow. W zasadzie nie wiadomio o co chodzi operatorom, a jak nie wiadomo o co chodzi to zawsze chodzi o ... $.0
-
Qba pisze: 2002-09-05 10:30No to skoncza sie walki i waleczki! Z jedne jstrony to dobrze, ale z drugiej to wielkie obciazenie dla wszystkich!0
-
Komar pisze: 2002-09-05 11:57Jak operatorzy tak się martwią o penetrację rynku to niech lepiej obniżą ceny połączeń zamiast piepszyć takie głupoty0
-
tomasz.m pisze: 2002-09-05 12:20Plus jak zwykle zachwycajacy ... przecież u nich od zawsze trzeba wypełnić ogromniasty formularz i odeslac ... i tylo prosze mi nie wciskac kitu ze moich danych tak zdobytych oni nie przchowują...0
-
dziobek pisze: 2002-09-05 12:24kazdy bredzi jak moze, jedni ze zatrzyma to penetracje! bzdura, i tak bedzie komorkowcow wiecej, a drudzy ze rejestracja pre p zahamuje przetepstwa ! brdenia! pre p za granica kupie i bede bomby podkladac... paranoja0
-
elemel pisze: 2002-09-05 12:44NIUS jest niedokładny i takie są skutki, a co niektórzy komentujący jak zwykle nie maja pojecia o co chodzi, ale piszą głupoty aby pisać. Z tego co wiadomo ponad połowa uzytkowników Pre_paida jest niezarejestrowana i operator będzie miał pół roku aby zebrać kompletne dane osobowe takiego klienta w ciągu pół roku, a jesli mu się nie uda to będzie miał obowiązek go wyłączyć. Teoretycznie obecne prawo ma wymagać, zeby ktoś kto jest niezarejestrowany stawił się osobiscie w POKu opa z dow. osobistym celem spisania go. Wyobrażacie sobie 3 mln ludzi w POKach opów.0
-
elemel pisze: 2002-09-05 12:47Do tomasz.m Taa, od kiedy wypełnienie tego "ogromniastego" formularza jest obowiązkowe? A i czy formularz, który składa się z pół strony formatu A4, mozna nazwać ogromniastym?0
-
Kan pisze: 2002-09-05 12:47hmmm według mnie lobbing przeciw rejestracji jest prowadzony przez opów nawet tu na GOL- już raz przerabialiśmy ten temat nawet była ankiet z ktrej wynikało,że i tak większość pp jest zarejestrowana,więc o co chodzi o te zestawy sprzedawane i wyworzone za granicę.Tak nawiasem zawsze byłem zdania,że ''normalnemu"przepraszam za wyrażenie rejestracja nie powinna przeszkadzać,a nawet pomagać w przypadku kradzieży można odzyskać swój SIM.0
-
Kan pisze: 2002-09-05 12:54Rozdział V umowy o świadczeniu usług telekomunikacyjnych w par.15/1 mówi wyrażnie o obowiazku rejestracji w terminie 14 dni więc o co chodzi,to z regulaminu usług Idei.Kupując pp wyraża się sgode na takie świadczenia.0
-
gledzio pisze: 2002-09-05 13:03Z jednej strony operatorzy trochę przesadzają z tym lamentem, ale z drugiej na walkę z przestępczością rejestracja żadnego wpływu mieć nie będzie.0
-
elemel1 pisze: 2002-09-05 13:08Do KAN - regulamin, regulaminem a żaden op go w tym punkcie specjalnie nie przestrzega. A nawet jeśli to nie ma obecnie możliwosci weryfikacji tych danych, no bo jak sobie w formularzu rejestracyjnym wpiszę, ze nazywam sie Jaś Pytalski i mieszkam w Pcimiu Dolnym to nie za bardzo wyobrażam sobie weryfikację tych danych. Co do wywożenia zestawów to są wywozone same aparaty a karty trafiaja na rynek wtórny w Polsce.0
-
Nicek pisze: 2002-09-05 16:25Każdy, kto się zarejestrował podpisał się pod podanymi danymi. A tym, którzy się nie zarejestrowali trzeba będzie wysłać klika SMSów/wiadomości głosowych z prośbą o rejestrację i jeśli się nie zarejestrują próbnie ich wyłączyć do czasu rejestracji. Jak się zarejestrują to włączyć ich ponownie. I tyle. Ból operatorów polega na tym, będzie pewna grupa takich, którzy się nie zarejestrują i tych operator straci.0
-
marek pisze: 2002-09-05 16:45ano wlasnie... ja uwazam ze niepotrezebne jest rejestrowanie sie w pre paidzie0
-
Nicek pisze: 2002-09-05 16:49Ja uważam, że niepotrzebne jest pod górkę. Powinno być zawsze zgórki.0
-
djdab pisze: 2002-09-05 18:00Voight: Nie wiem skad ty wiesz o tym ze Era rejestruje Tak Takowcow bo jam ma 2 telefony w tak taku i zaden nie jest zarejestrowany. Jeden kupiony w hipermarkecie, a do drugiego kupilem sama aktywacje i nikt mi nie kazal niczego rejestrowac, a tydzien temu moj koles kupil zestawa startowy przy mnie zaplacil 59zl i wyszedl, a bylo to w autoryzowanym punkcie Ery i nikt sie o nic nie czepial. Jakos nie jestem kryminalista i gowno to powinno w rzadzie kogos obchodzic czy sie zarejestrowalem czy nie, jak kupuje karte telefoniczna to sie nie rejestruje.0
-
Cosmic pisze: 2002-09-05 18:33ale bzdura!! Jak ktos chce to podstawi kogos innego pod umowe/rejestracje. Tu operatorom o cos innego chodzi... o kase bo wiecej beda musieli wydac min. na obsluge rejestrow a abonentow niemalo...0
-
_CISCO_ pisze: 2002-09-05 20:06**m.kubiczek** powinny czy nie powinny ?? - o tym powinien decydować uzytkownik czy chce być zarejestrowany czy nie :P0
-
milmedyk pisze: 2002-09-05 20:13A mnie się wydaje, że w tym "umoczyła palce" telefonia wciąż jeszcze mająca monopol. Być może ONA chce, doprowadzić do zmniejszenia zysków operatorów komórkowych z takiego intratnego interesu. :)0
-
wandik pisze: 2002-09-05 20:27Sami idioci w tym rządzie0
-
Maras pisze: 2002-09-06 02:09djdab. Jak w 1998 alb 99 roku kupowałem TAK TAKa to pani w punkcie sprzedaży spisywała dane z dowodu do załączonego formularza który był wysyłany do Ery, więc kiedyś ERA rejestrowała dane. Ale teraz bez problemu kupujesz POPa, SIM+ czy TAK TAK i nikt o nic się nie pyta. Cały bajer w sprawie polega na tym że gdyby zweryfikowano faktyczny stan i zlikwidowano martwe "dusze" karty to operatorzy nie mogliby się chwalić fikcyjnymi danymi na temat penetracji rynku, ilosci aktywacji itp. Rozwiazanie problemu nie jest takie trudne jak to operatorzy próbują wmówić. Sprzedaż kart startowych tylko w autoryzowanych punktach (jakich jest pełno w każdym mieście), spisanie danych z dowodu i wklepanie do systemu to 3 minuty pracy. Każdy z operatorów posiada taki system. Co do kart już obecnych na rynku: to sms do użytkownika z prośbą o stawienie się w ciągu np 30 dni celem rejestracji...0
-
Maras pisze: 2002-09-06 02:09...Sprzedaż karty na rynku wtórnym: - sprzedający aby nie być obiążonym "numerami" wykręconymi przez nowego użytkownika wysyła SMS-a z karty do OPA że właśnie ją sprzedaje, a np w ciągu 7 dni nowy użytkownik dostaje SMS-a z prośbą o zarejestrowanie. Oczywiście nie rozwiąże to problemu poważnej przestępczości, ale zwykli cwaniacy i dowcipnisie będą mieli utrudnione życie. Poza tym karty startowe są już tak tanie że rynek wtórny prepaidów praktycznie nie istnieje. Zato narodzi się nowy rynek kart opów zagranicznych :-) Cała operacja praktycznie nic nie kosztuje tylko operatorzy jak zwykle ściemniają m.in z powodu o którym napisałem na początku.0
-
byku pisze: 2002-09-06 11:01Jeżeli będzie obowiązek rejestracji to oczywiście straty dla państwa będa wysokie . A przestępca zakupi sobie prepaida za granicą gdzie nie trzeba rejestrować kart . Dla niego nie ma różnicy czy płaci za minutę 2zł czy 2 euro. Czyli jak zwykle pań minister POL przeliczy się . Komenda główna policji też żadnych dodatkowych informacji nie uzyska z powodu wprowadzenia tej ustawy . Czyli mamy sytuacje jasno pokazująca jak nasze wspaniałe władze "ułatwiają " prowadzenie firm na polskim rynku . Morze ta ustawe dołączyć to pakietu "przedsiębiorczośc " jako wspierająca . Pozdrawiam wszystkich idiotów w rzadzie0
-
jkac pisze: 2002-09-06 19:40A mi sie jednak wydaje, ze ciezko bedzie porejestrowac starych uzytkownikow. Moze faktycznie wprowadzic obowiazek podawania danych, ale... od pewnego momentu? Poza tym czy na prepaidy nie bedzie trzeba byc pelnoletnim? No to z drugiej strony czy bedzie mozna zarejestrowac go na szesciolatka? Bo wtedy mozna okantowac operatora - czuje, ze szesciolatkowi wiezienie nie grozi...0
-
_CISCO_ pisze: 2002-09-08 02:13Aaa szkoda nawet gadać. Co za kraj :P (zawsze mozna się wyprowadzić ale ja jestem patriotą i tego nie zrobię) :P0
-
jkac pisze: 2002-09-08 03:26A moze to jest jednak jakies wyjscie...0
-
Qba pisze: 2002-09-09 10:15To i tak bedzie wygladalo jak walka Don Kichota z wiatrakami! Z niektorymi, rzeczami nie da sie wygrac!0