Tele2 walczy z zapowiadaną ofertą TP
Tele2 Polska skierowała do prezesa URTiP pismo, w którym spółka postuluje wstrzymanie się Urzędu z decyzją zezwalającą TP na zaoferowanie oferty ryczałtu na połączenia lokalne i międzystrefowe w cenie 115 zł, do czasu wprowadzenia jej odpowiednika do oferty hurtowej TP dla operatorów alternatywnych oraz wprowadzenia WLR.
W związku z publikacją Pana Pawła Rożyńskiego w Gazecie Wyborczej z dnia 11 czerwca br. „TP SA kontratakuje ryczałtem”, spółka Tele2 Polska, skierowała do Prezesa Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty swoje stanowisko w kwestii toczącego się obecnie w Urzędzie procesu analizowania nowego planu taryfowego TP.
W piśmie Tele2 przekonuje, że Prezes URTiP nie powinien zezwolić TP na wprowadzenie oferty nielimitowanego ryczałtu na połączenia lokalne i międzymiastowe, ze względu na jej sprzeczność z prawem. Oferta taka mogła by zostać dopuszczona wtedy, gdy w ofercie TP dla operatorów alternatywnych (RIO) pojawi się hurtowy odpowiednik tej oferty, co umożliwi konkurowanie podmiotów na równych zasadach. Zdaniem Tele2, konieczne jest również wprowadzenie przez regulatora rozwiązania, które umożliwiłoby operatorom alternatywnym konkurowanie z TP na rynku abonamentu, w postaci postulowanego przez Tele2 rozwiązania WLR.
- Nielimitowane połączenia w zamian za zryczałtowaną opłatę mogą być ciekawą propozycją dla części klientów, dlatego również jesteśmy zainteresowani wprowadzeniem tego typu oferty. Niestety jest to niemożliwe gdyż nie ma takiej pozycji w ofercie hurtowej TP dla operatorów alternatywnych. Dlatego uważamy, że zaakceptowanie przez Prezesa URTiP tej propozycji TP będzie sprzeczne z prawem i bardzo szkodliwe dla rynku. Mamy nadzieję, że tym razem Prezes URTiP nie ugnie się pod naciskiem TP – powiedział Piotr Nesterowicz, dyrektor generalny Tele2 Polska.
W chwili obecnej polityka taryfowa TP, akceptowana przez Prezesa URTiP, sprowadza się do tego, że TP nadużywa swojej monopolistycznej pozycji, zmuszając abonentów do korzystania ze swoich usług połączeń telefonicznych, wiążąc ofertę abonamentową z rzekomo bezpłatnymi połączeniami, za które abonenci w rzeczywistości płacą w postaci droższego abonamentu. Z tak skonstruowaną ofertą, operatorzy alternatywni nie mogą konkurować gdyż nie mają możliwości zaoferowania klientom abonamentu telefonicznego. Tego typu produkty występują w wielu krajach europejskich i w każdym budzą ogromne kontrowersje. W wielu krajach są one wprost zakazane (np. Portugalia, Austria, Węgry, Czechy, Słowacja). Europejska Rada Regulatorów (ERG), której członkiem jest Prezes URTiP, wskazuje wyraźnie, że oferty tego typu są szkodliwe dla rozwoju konkurencji.
ERG wręcz zaleca Regulatorom w poszczególnych krajach niedopuszczenie ofert pakietowych operatorów o pozycji znaczącej (jak TP) na rynek, do czasu wprowadzenia ich odpowiednika do oferty hurtowej dla operatorów alternatywnych.
Przykładowo, w ubiegłym miesiącu czeski organ regulacyjny do spraw konkurencji (UOHS) ukarał Cesky Telecom karą w wysokości 200 milionów koron czeskich za wprowadzenie taryf z darmowymi minutami. Kara nałożona na CT była drugą co do wielkości karą spośród wszystkich kar nałożonych przez UOHS. Wyższa kara została nałożona jedynie na przedsiębiorstwa, które dopuściły się zmowy cenowej.
Komentarze / 82
Dodaj komentarz-
wlo pisze: 2005-06-14 17:34No ciekawe dlaczego?0
-
wlo pisze: 2005-06-14 17:35No już wiemy, że to co rzekomo w Stanach i na całym świecie jest normalne, u nas jest niezgodne z prawem... co tam dalej piszą?0
-
wlo pisze: 2005-06-14 17:37"rzekomo bezpłatnymi połączeniami, za które abonenci w rzeczywistości płacą w postaci droższego abonamentu"... przepraszam, to o co tutaj chodzi? jeśli to jest droższe to po co protestują? czyż tepsa sama siebie nie wykończy w ten sposób? Kto tu jest dobry a kto zły w tej rozgrywce?0
-
wlo pisze: 2005-06-14 17:39Zakazane!! oferty tego typu są szkodliwe dla rozwoju konkurencji!!! To dopiero zacofana Europa!! Musimy się do Stanów proszę Państwa przeprowadzić - tam tysiące minut są w ryczałtach, stacjonarne to już w ogóle za darmo... Oj będą musieli nadrukować zielonych kart ;-)))0
-
wlo pisze: 2005-06-14 17:40A się zapytam, jak tele2 reklamuje soje niedarmowe wieczory i weekendy?0
-
piorunek pisze: 2005-06-14 17:40mam tele2 i obnizylo mi rachunki tylko zaczynaja mnie wkurwiac oni ze zamiast robic obnizeke wedlug swoich norm to patrza na tpse i obnizaja o jakas kwote i ta konkurencja chce jak najmniej obnizyc a jak najwiecej zarobic moze maja racje z tym pismem ale nie w naszym kraju zamiast pieniadze przeznaczac w pisma to moze jakies wieksze obnizki0
-
Q! pisze: 2005-06-14 17:41*** wlo -- nie kazdy jest tak spostrzegawczy jak Ty czy ja i sie "nabiora" na triki TelePsa.. bo pewnie to bedzie tylko do polaczen wewnatrz TPSA, o czym juz zapomna poinformowac klientow.. i bedzie podobnie jak z DW&W na poczatku -- wiadomo jak bylo.. poza tym TPSA nie stosuje sie do orzeczen (nakazow?) URTiP'u i wciaz nie chce wprowadzic WLR, a na dodatek oferuje pseudo ryczalt na rozmowy.. wedlug mnie Tele2 (mimo iz nie przepadam za ta firma) ma zupelna racje! najpierw obowiazki (wynikajace z nakazow i orzeczen), pozniej przyjemnosci (wieksze wplywy)..0
-
Q! pisze: 2005-06-14 17:42*** piorunek -- raczej "zamiast pieniadze przeznaczac w pisma" to moze powinna przeznaczac na lapowki? bo inaczej to tu nic normalnie i zgodnie z prawem sie nie zdziala.. :-/0
-
piorunek pisze: 2005-06-14 17:42przepraszam za wulgaryzm0
-
Celeronik pisze: 2005-06-14 17:44Jestem z Wami Tele2 :)))) Swoją drogą Tepsa dobrze zrobiła wprowadzając taką taryfę ale bez przesady. Nie można blokować konkurencji w ten sposób...0
-
wlo pisze: 2005-06-14 17:48Q! - oni się boją po prostu!! chcą nakazów na jedno - udostępnianie, najlepiej za darmo dostępu do klienta, a zakazów na inne - t am gdzie ich interesm może być nieco zagrożony. To normalne w biznesie, ale tutaj akurat wychodzi to sposób wyjątkowo jawny. Czy ktoś kiedyś widział cennik jakiejkolwiek usługi, w którym są porównywane ceny konkurenta? To jest uczciwość? Nie dla mnie. Dlaczego nie pokażą przekroju ofert na rynku, tylko tepsę, gdzie rzeczywiście te ceny są najwyższe i KAŻDA inna usługa dostępu prefiksowego jest tańsza? Dlaczego tele2 nie zawarło w cenniku ofert innych konkutentów - tzw. alternatywnych dostawców?0
-
wlo pisze: 2005-06-14 17:49OO!! Widzę że dla zasady więcej będą co niektórzy płacić tele2 żeby tylko nie dać zarobić "telepsu" i nie blokować konkurencji?0
-
tralalala pisze: 2005-06-14 17:53No jasne to ja poprosze o oddanie do mojej dyspozycji samolotow lot za marne grosze bo bede Wielkim Tanim Operatorem.Caly czas przy***** sie do TPSA, zobaczcie co sie dzieje w energetyce, gazie, wodzie i innych znacznie bardziej potrzebnych mediach. Tele2 to taki bardzo tani dostawca co nic nie inwestuje a jak najwiecej chce od innych. Moze najpierw niech zaczna mniej oszukiwac, nakrecac ludzi "ze niby sprzedaja ksiazki telefoniczne TP i jak si enie che prosz epodpisac, a pozniej okazuje sie ze to umowa o preselekcje' i niech cos wkoncu zainwestuja w polsce bo tp przynajmniej daje troche pracy ludzia a tele2 szarpie kase z telefonistek za 600 zl br !0
-
luk pisze: 2005-06-14 17:56widzę, że teraz alternatywne opy muszą sie z prasy dowiadywać co smaży monopol i nie wiedzą co tam urząd trawi, moim zdaniem to Tele2 i inne opy powinny być powiadamiane przez urząd o trwającym postępowaniu a nie, że z Wyborczej sie dowiadują0
-
miki pisze: 2005-06-14 17:58***wlo - odwracasz kota ogonem. Tele 2 zareagowało pierwsze, po drugie ma rację. Po trzecie, nie lubisz tej firmy (Twoja prawo), ale nie wciskaj kitu. Tepsa tym się różni od innych firm, że ma pozycję dominującą. A z tym wiążą się prawa i obowiązki, które nie obowiązują innych. I na koniec - jak nie podoba Ci się marketing Tele 2 to: 1 - patrz wyżej, 2 - ludzie wybiorą inną firmę, jak np. Ty.0
-
tele-ekspert pisze: 2005-06-14 17:59CZYZBY TELE2 BAŁO SIE KONKURENCJI??? NIECH SOBIE SWOJE PROTESTY WSADZĄ.... NIE LUBOIĘ TAPSY ALE TUTAJ TRZYMAM ICH STRONĘ!!!0
-
rollo pisze: 2005-06-14 18:02tez nie wierze ze tele2 jako armia zbawienia przybyla tylko po to aby z polskiego rynku telekomunikacyjnego wyrugowac znienawidzonego hegemona - kazdy patrzy wedle swojej miary - a ze przy okazji "sprawca postepu tepsy" czyli tele2 teraz nie moze sie pogodzic z ruchami broniacej sie konkurencji to juz inna sprawa - szkoda ze tele 2 ma mentalnosc kalego - kogos innego obije ale samem gdy dostanie po buzi - placze i biegnie na skarge - niby powazny rynek a tutaj jak w przedszkolu :)0
-
Tomek19 pisze: 2005-06-14 18:03Jeżeli Tele2 się nie podoba, to zawsze można skończyć z działalnością i się wynieść. To chyba nie jest wina TPSA, że mają dominującą pozycję. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby Tele2 zbudowało własną sieć. Najchętniej to by pasożytowali na innych i tylko kasę zbierali. Czy PKP też mamy podać do sądu, że jest jedyną firmą, która jeździ po polskich torach i ma pozycję dominującą? W USA jakoś takie opłaty ryczałtowe i tysiące minut nie szkodzą ani użytkownikom stacjonarek, ani konkurencji.0
-
miki pisze: 2005-06-14 18:05*** wlo - pozycję dominującą będa miały wkrótce (formalnie) - Polkomtel, Centertel, PTC. Tu również zaczną obowiązywać prawa i obowiązki wynikające z uznania ich za takie podmioty., jak choćby przdstawienie kalkulacji kosztów. Pewnie tylko zbieg okoliczności sprawia, że na rynku mamy stawkę interkonektową w czasie T1 równą 65 groszy? Nie mamy zmowy 3 operatorów? Dziwi mnie ponadto, że stawka taka w połączeniach ze stacjonarnymi to parę groszy. Czyżby koszty utrzymania sieci przez operatorów komórkowych były tak wysokie, w porównaniu z np. Tepsą? Bo bajka o zwrocie nakładów zalatuje dużą nieświeżoscią.0
-
Q! pisze: 2005-06-14 18:07*** wlo -- ale czy ja powiedzialem, ze tele2 sie nie boi? czy ja powiedzialem, ze jest swiete? NIE! tele2 tez ma swoje za uszami, i to nie malo, ale przynajmniej probuja cos robic dla dobra klienta.. przynajmniej tak to wyglada.. ale przyznaj sam, ze gdyby nie tele2 to by bylo gorzej.. :-/ i tu nie maja nic do rzeczy sympatie i antypatie (obaj operatorzy sa dla mnie denni, z zadnego nie korzystam), ale chlodne spojrzenie.. gdyby nie naciski tele2 to pewnie miedzynarodowych od alternatywnych by jeszcze nie bylo (trudnosci techniczne), o miedzystrefowych i lokalnych nie mowiac (bo to by bylo dla telepsa niewykonalne)..0
-
Celeronik pisze: 2005-06-14 18:08wlo***: jeśli chcesz coś powiedzieć w konkretnej sprawie to pisz po nicku. Domyślam się, że chodziło Ci o mój post. Nie chce z Tobą polemizować. I TP i Tele2 nie zdrowo ze sobą konkurują ale jest to korzystne dla użytkowników. Zatwierdzenie przez URTiP obecnej taryfy TP będzie chwytem poniżej pasa dla Tele2. Nie bronie Tele2 ale w każdym wypadku usługi te są nieco tańsze od TP (oczywiście nie biorąc pod uwagę planu socjalnego TP). Poczekajmy na rozwój sytuacji, konkretny regulamin usługi itp... Pozdr ;)0
-
miki pisze: 2005-06-14 18:28*** Tomek 19 - piszesz, że gdzieś dzwony biją, ale nie wiesz, w którym Kościele. Rząd amerykański, w przeciwieństwie do naszego (ile ich nie było) starał się i w 1982 roku firma została uznan za monopolistę przez Departament Sprawiedliwości. 1 stycznia 1984 siedem regionalnych oddziałów firmy zostało wydzielonych z macierzystej firmy i stało się niezależnymi przedsiębiorstwami (tzw. "Baby Bells"). W wyniku tego podziału wartość AT&T spadła o około 70%. Co bardzo inetersujące, w USA rząd "pilnuje" konkurencyjności rynku i nie pozwala firmom prywatnym, nie państwowym, na utrzymywanie monopolu lub wręcz przeciwdziała temu. A Ty, albo raczej Twoi rodzice, pakowali sporo grosza w państwową telekomunikację. I dalej chcesz bulić?0
-
wlo pisze: 2005-06-14 18:34miki - dokładnie - tylko i wyłącznie wyśmiewanie się z obu firm ;-) Tu widać o co chodzi - nie o rynek, nie o klienta! Tu chodzi o... KASĘ!!! W głębokim poważaniu firmy mają konsumentów - to dotyczy nie tylko operatorów ale wszystkich firm - także Waszych - i o tym dobrze wiecie ;-) miki - będą miały? Wątpię... 40% nie sądzę by przekroczyły - to nawet nie jest możliwe. Może jedna, ale to nie w jej interesie. Celeronik - nie o Twój a to charakter komentarza - naprawdę osobiście nic do Ciebie nie mam... Zdaję sobie sprawę z tego co się dziej bo od lat prowadzę firmę - też mam konkurencję, znam mechanizmy i sposoby jakimi się walczy. Nie popieram nieuczciwej konkurencji ale też nie popieram - to przede wszystkim nawet - regulowania konkurencji. To dawno mówiłem, że regulator powinien się zajmować rozdysponowywaniem dora jakim są częstotliwości, nie powiniej jednak wtykać swoich paluchów do stosunków gospodarczych na tym rynku.0
-
miki pisze: 2005-06-14 18:35I na koniec, Tele 2 walczy różnie o klienta, czasami wręcz nie przebiera w środkach. I też przegrywa przed URTiP-em. I bardzo dobrze. Tyle, że dziwi mnie bezpodstawny, tak uważa atak na tę firmę w powyższej sprawie tylko dlatego, że się ją lubi albo nie. Mamy monopol na rynku, słabego, w sensie egzekukutywy, państwowego urzędu regulacyjnego i mam się cieszyć, że Tepsa będzie kosić raczkujące firmy?0
-
wlo pisze: 2005-06-14 18:37miki - co innego dzielić firmę a co innego zmuszać do udostępniania swoich zasobów innym... Tam jeden oddział to nasza cała tespsa... poza tym dochody, możliwości itd. Co tu porównujemy?0
-
wlo pisze: 2005-06-14 18:39nie atakuję zadnej z tych firm - ani mnie to ziębi ani parzy - na dzisiaj otrzymanej fakturze od tepsy mam 3,77 netto za 12 połączeń lokalnych (13 impulsów) - sam więc widzisz... Ani mnie tepsa ze swoimi cenami nie razi (chociaż przeniosłem się do innego prefiksu - tylko dlatego, że z tym operatorem już mam kilka umów i kolejna nie spowoduje problemu - zrestą ciąglr to jedna faktura będzie) ani tele2 nie zachęca ze swoimi cenami...0
-
wlo pisze: 2005-06-14 18:41CLIP i billing w tepsie mnie 8 złotych kosztuje tak a propos ;-))0
-
wlo pisze: 2005-06-14 18:42chyhba sobie dam spokó z billingiem i od kosztów będę odliczał wszystkie połączenia jako prywatne... a może zrobią darmowy, kiedy w końcu unijne orzeczenia u nas będą obowiązywać?0
-
jurek02 pisze: 2005-06-14 18:44firma złodziejska walczy o klientów:) przecież to jakaś paranoja, ja bardzo dziękuję za tele 2 nie sobie wracają do szwecji i tam walcza o prawa klienta0
-
Grzechotnik pisze: 2005-06-14 18:45gorzej niż artykuł z Rzeczpospolitej - nieciekawy i...d n o0
-
miki pisze: 2005-06-14 18:47*** Wlo - oczywiście, że nie tylko rynek telekomunikacyjny jest chory. To samo dzieje się w energetyce, wodociągach, usługach kolejowych. Są całe sektory wyłączone z zasad konkurencji. I płacimy wszyscy, parę złotych tu, parę złotych tam. W skali kraju są to olbrzymie pieniądze, rodzaj haraczu za to, że słaby rząd wtrąca sie wszędzie ale nie potrafi skutecznie tym zarządząć. I efekt jest taki, że nie tylko przepłacamy, ale wynaturzenia zniechęcają chętnych do prowadzenia firmy lub wręcz zabijają je.0
-
poznaniak pisze: 2005-06-14 18:48Brawa dla Tele2 !!!! To co robi TPSA to proba wyciecia konkurencji. Wytna konkurencje to pozniej beda mogli szalec cenowo. Ryczalt musi byc, ale rowniez alternatywni musza z niego moc korzystac !!! Tak jak jest z DWiW w Tele2 i TPSA. Interconnect nie moze dobijac wolnego rynku .0
-
miki pisze: 2005-06-14 18:50I na koniec, dzisejsza sytuacja przypomina mi w jakiś sposób tę z początku lat 90-tych. Do Polski zawitało wielu chętnych na prowadzenie interesów, zakładanie firm. Szukali ludzi, przedstawiali im wizje, plany, rozwój firm itd. Wszystko w oparciu o zdrowe, ekonomiczne podejście. A wielu rodzących się wówczas biznesmętów śmiało się z tych paru procent większych zysków. Dla nich liczył się szybki, spekulacyjny zysk. I tak powstawały fortuny nielicznych, natomiast ile firm nie powstało, ile osób nie zostało zatrudnionych, tego dzisiaj zbieramy żniwa. Kończę dyskusję i pozdrawiam wszystkich.0
-
Żurek pisze: 2005-06-14 18:53A i tak apropo nie wiem czy ktoś już pisał ale plan kosztuje w sumie z Vatą 140 złociszy;( Chociaż jakaś opcja jest za taką cenę.0
-
Prezydent pisze: 2005-06-14 19:01Nie przepadam za Tele2, bo to grupa cwaniakow nie dbajacych o klientow. Stanowisko ich jednak jest jak najbardziej uzasadnione. Jestem za wprowadzeniem abonementu z ryczaltem, lecz dopiero wtedy, gdy konkurencja tez cos takiego bedzie mogla zaproponowac. Inaczej TP wytnie konkurencje a potem przywroci ceny sprzed 1997r.0
-
ciekawski pisze: 2005-06-14 19:03tele2 na drzewo!. Nigdy bym nie podpisał żadnego wniosku firmy której pracownicy podszywają się pod pracowników konkurencji.0
-
Prezydent pisze: 2005-06-14 19:04A tak poza tym, URTiP powinien odpowiedziec za przyzwolenie na likwidacje planu standardowego.0
-
Prezydent pisze: 2005-06-14 19:11Jak ktos zaklada nowy telefon, to ma do wyboru plan socjalny (w ktorym polaczenia przez opow sa zablokowane) lub co najmniej za 50zl. Owczem, moze korzystac z preselekcji konkurencji, ale wtedy traci 60 minut miesiecznie (chyba, ze chce sie bawic w reczne stukanie 1033 zanim wydzwoni 60 minut). Tak niestety wyglada sytuacja na naszym rynku. Wielu ludziom nie bedzie chcialo bawic sie w konkurencje i pozostana w TP, a ona naliczy gigantyczna marze na komorkach (0,90 netto/min) i na miedzynarodowych (1,20 netto) oraz na pozostalych miedzymniatowych (0,40 netto). A moze byc duzo taniej. Jakkolwiek by na to nie spojrzec, praktyki monopolistyczne.0
-
Żurek pisze: 2005-06-14 19:22***prezydent od 1 planu socjalnego rowniez nie beedzie0
-
gensek pisze: 2005-06-14 19:28suma sumarum Tele 2 ma racje0
-
Prezydent pisze: 2005-06-14 19:37Ponoc plan socjalny ma byc, tylko trzeba bedzie miec zaswiadczenie, ze sie jest rencista lub bezrobotnym itp. tak wiec Polak potrafi i skombinuje.0
-
lukasz pisze: 2005-06-14 19:39Jest plan za 115 zlotowek i mozna gadac do woli. Do tej pory faktycznie tepsa wykorzystywała pozycje na rynku, ale z tak oferta po co mam podpisywac umowe na preselkcje tele2, ktora tylko sama reklama wskoczyla do firm konkurencyjnych, tylko gdzie tu ta konkurencyjna oferta?Plan za 115 bez zadnych limitow to pierszy krok do wyjscia z banalnego stereotypu o monopolu.Podoba mi sie ten plan bo mogłym gadac do woli. Tele2 znam tylko z nic nie dajacych reklam a oferte maja nic nie warta.0
-
Prezydent pisze: 2005-06-14 19:40W kazdym razie, jak ktos chce miec internet i nie ma w okolicy innego dostawcy niz TP, musi zabulic najnizszy abonement 50zl + co najmniej 71,98.0
-
Prezydent pisze: 2005-06-14 19:44lukasz, a nie chcialbys miec mozliwosci wyboru: abonament bez limitu (na DLD i LC) za 115zl w TPSA lub abo bez limitu w innej firmie?0
-
Prezydent pisze: 2005-06-14 19:45lukasz, o to wlasnie chodzi Tele2, aby taki abonament byl, ale nie tylko w TPSA.0
-
macisz pisze: 2005-06-14 19:49Popieram Tele2 - choć korzystam z NOM. Tepsa chce wykończyć konkurencję a nie zrobić "dobrze" klientom. Jak padną niezależni będą robić co będą chcieli !!! Równo dla wszytkich wtedy zobaczymy ! I niech nikt tu nie ściemnia że Tepsa zapłaciła za sieć - to my zwykli obywatele są sfinansowalismy w czasie monopolu !!! Zapłaciłem. I każdy obywatel ! Na plaster nam druga sieć dostępowa - tak sie stało że ma ją Tepsa - bo inni WARA od rynku a teraz zbierają śmietanę !!! To uczciwe ?0
-
lukasz pisze: 2005-06-14 19:53jasne, ze bym chcial, ale niech firma np. tele2 przedsawi oferte konkurenyjna, ale niech nie odbiera tego co moze byc dobre dla samego abonenta. Jak sie dowiedziałem, ze jest projekt planu bez limitow to sie ucieszylem, ale po przeczytaniu dzisiaj informacji, ze tele2 chce, zeby URTiP nie zatwierdzal planu to sie przygnebilem. Jesli nie dojdzie do zatwierdzenia to dalej bedziemy w jedym bardzo zacofanym punkcie z planami w których płaci sie za utrzymanie linii telefonicznej. Niech tele2 nie smaruje tepsy w reklamach tylko wprowadzi oferte konkurenyjna. Pozdrawiam0
-
Maras pisze: 2005-06-14 19:56jak czytam wypowiedzi niektórych to ręce opadają. Jak tp nic nie robi, to marudzicie ze za drogo. jak wprowadza dobrą ofertę to i tak marudzicie że za drogo ale jednocześnie krzyczycie, że wybija konkurencję. i tak źle i tak nie dobrze - wspólczuje tej firmie bo jak widać Polaków nic nie zadowoli. Ludzie to jest biznes a nie zabawa w piaskownicy. a co do tego newsa to zacytuję co napisałem przed jego pojawieniem się czyli w newsie z 11.06.2005 PRAWDZIWY RYCZAŁT W TP "znając życie i historię - jeżeli oferta TP będzie zbyt atrakcyjna to zostanie standardowo oprotestowana przez konkurencje i zablokowana przez urzędy za niby wykorzystywanie dominującej pozycji." normalnie chyba prorok ze mnie. a co do Tele2 weźcie się wreszcie za uczciwą robotę, wybudujcie własną sieć dla własnych klientów i wtedy mówcie że jesteście operatorem. telekomunikacyjnym.0
-
1234 pisze: 2005-06-14 20:25Maras ma świętą rację... nawet gdyby TPSA dała wam wszystko za darmo i tak byście narzekali... bo tacy już jestescie0
-
sebog pisze: 2005-06-14 20:32'eM' to trudne słowo0
-
wlo pisze: 2005-06-14 20:38dokłądnie - lukasz powiedział co należało powiedzieć... Niech tele2 coś zaproponuje... Nie jest w stanie? To znaczy, że tepsa daje ofertę dobrą, skoro konkurencja nie jest w stanie dać lepszej. Tak, wiem - chodzi o abonament płacony tepsie. To nie jest problem tepsy, że durnowaci urzędnicy nie wiedzą jak interpretować tworzone przez nie lepszych "przedstawicieli" prawo... Korzysta na zabawie w czasochłonne opiniowanie decyzji i innych głupot.0
-
Maras pisze: 2005-06-14 20:53Prezydent - pozwól że Ci coś wyjaśnię bo najwyraźniej nie masz pojęcia o pewnych sprawach. Za to że połączenie z TP na komórkę kosztuje tyle ile kosztuje to podziękuj opom GSM i ich złodziejskim stawką za interconekt (4x większe niż w drugą stronę) I ani Plus ani ERA tych stawek nie chcą obniżyć do normalnego poziomu. Gdy TP i IDEA (wkońcu to jedna firma) postanowili swoje stawki obniżyć to od razu zostali zablokowani przez ERĘ i PLUSA no i URT mimo że pozostali operatorzy dostali taką samą propozycję od TP. A co do Twojego lęku do cen z 1997 roku. Pamiętasz ile wtedy wynosił abonament TP albo połączenia lokalne? albo na komórkę. Podpowiem Ci wtedy nie było interconektu ani w jedną ani w drugą stronę. obowiązywała zasada "bill and keep" i wtedy połączenia z TP na komórkę kosztowały odpowiednio 40, 60 i 80 gr na komórkę w zalezności od pory dnia. Ale ponieważ OPY GSM walili wtedy złodziejskie stawki w okolicach 3zł to 80% ruchu szło z TP na GSM a tylko 20% w drugą stronę.0
-
Tomek19 pisze: 2005-06-14 20:56***miki*** dzisiaj firmy Bell jak i AT&T znowu się łączą. AT&T połączyło się do tego z Cingular, więc część tego, co napisałeś, była prawdą, ale faktycznie 20 lat temu. Wcale dużo nie bulę tpsa, bo zawsze przychodzi kilka złotych ponad wartość abonamentu. Bardziej opłaca się dzwonić dzisiaj z komórki na stacjonarny, który utrzymuję głównie, by do mnie ludzie dzwonili.0
-
Maras pisze: 2005-06-14 21:02...Co oczywiście się opom GSM nie podobało i załatwili sobie w ministerstwie wprowadzenie nierównych opłat interconektowych tzn TP płaci opom GSM kilkakrotnie więcej za minutę niz opowie GSM płacą tepsie i niestety tak jest do dzisiaj. a jak już czytam komentarze w stylu usera *Macisz - jak to tp za jego pieniądze zbudowała sieć itd. Człowieku kiedy wkońcu zrozumiesz z w tym całym PRL i potem RP tepsa wielokrotnie więcej oddała do budżetu państwa niż kiedykolwiek z niego wzięła. Od ilu lat rozliczamy się PITem? skąd prędzej brała się kasa w budżecie na szkoły szpitale itd. potrafisz to zrozumieć? wiesz jak żałośnie wyglądała infrastruktura tepsy na początku lat 90 ilu mieli abonentów? od połowy lat 90 cała siec została zbudowana praktycznie od nowa, podwojono ilość abonentów, nie za datki na tacę tylko za komercyjne kredyty, obligacjie itd. które TP będzie spłacać jeszcze wiele lat.0
-
Maras pisze: 2005-06-14 21:03A tu przychodzi pseudo operator i udaje obrońce społeczeństwa. Jak ktoś wyżej napisał niech LOT odda mi swoje samoloty to będę tanim przewoźnikiem. i taka zasada od początku przyświeca całej tej tzw konkurencji w telekomunikacji w Polsce. Jedynie DIALOG jako tako można pochwalić ze robi coś sam a nie tylko wyciąga łapy po nieswoje.0
-
wlo pisze: 2005-06-14 21:09Maras - Idea za to chce? Ma najwyższe właśnie. Co więcej zgarnia z interkonektu więcej niż Era i Plus razem wzięci. Nie widzisz, że tepsa dofinansowuje Ideę w ten sposób? Myślisz, że konkurencja nagle obniży interkonekt, żeby jeszcze więcej tepsa na tym zarabiała? Bo chyba nie wydaje Ci się, że będzie różna stawka do Idei i inna do Ery czy Plusa?0
-
w pisze: 2005-06-14 21:21Tele2 do bani. Walka poprzez blokadę konkurencji. To kpina. A ich ceny o 1 grosz niższe od TP i kanty przy podpisywaniu umów to chwyty poniżej pasa. Nawet nazwa ich abonamentu to podróba. Jarmark Europa czyli STADION w telefonach.0
-
Olo pisze: 2005-06-14 21:36wlo - wszyscy opertorzy GSM maja takie same stawki IC z TP i nikt nikogo nie dotuje w ten sposób, zasady wymiany ruchu i stawki sa nadzorowane przez URTiP więc jeżeli nie wiesz, nie pisz takich żałosnych dyrdymałów0
-
poznaniak pisze: 2005-06-14 22:26Miski pomyslcie jak Tele2 (NOM i inni) maja konkurowac z ta taryfa ryczaltowa - oni musza placic za: 1) wyjscie polaczenia z sieci TPSA 2) wejscie do sieci koncowej (np. TPSA, Dialog, netia) i jeszcze samemu sie utrzymac. Gdyby oni nie musieli placic interkonektu to bym powiedzial, ze TPSA gra uczciwie. A tym lidziom typu ***wlo , ***maras polecam zajrzec do polskiego prawa sprzed 2000, kiedy to banda zlodziei z TPSA miala USTAWOWO zagwarantowany monopol na miedzymiastowe, a do 2003 r. na miedzynarodowe polaczenia. To wtedy okradali Was i mnie!!! Dzis niech nie udaja meczennikow.0
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-06-14 23:12A ja Wam powiem tak - to po części zasługa Tele2, że TP zlikwidowała plan standardowy. Bo nie opłacało się im za 40 zł udostępniać łącza innemu operatorowi. I teraz macie kombinacje, opłaty za inicjowanie i abonamenty powyżej stu złotych. Szanowna Telekomunikacjo - mi osobiście odpowiadałby wasz plan standardowy i jeśli kiedykolwiek miałbym znów korzystać z waszych usług, to tylko na takich warunkach. Bez żadnych kruczków i sztuczek małym druczkiem. A póki co nie będę waszym abonentem. Jakoś sobie świetnie bez was radzę ;-)0
-
maras pisze: 2005-06-14 23:22poznaniak *TPSA miała zagwarantowany monopol na miedzynarodowe dlatego że jako operator narodowy zobligowana była prawem i jest m.in do inwestycji na terenach wiejskich i innych nieopłacalnych czego inni operatorzy robić nie muszą i to była rekompensata dla niej, którą itak inni olali stosując VoIP (i nikt nie ukarał opów za łamanie prawa). dlatego wielu tutaj narzeka że np nie ma innego opa stacjonarnego do wyboru. i mogę Ci odwrócić pytanie jak niby TPSA ma konkurować z takim TELE2 który nie ma własnych abonentów, nie ma własnej infrastruktury czyli potężnych kosztów a chce być jedynie pośrednikiem i spijać śmietankę z rynku...0
-
maras pisze: 2005-06-14 23:22...przykład obrazowy dla zrozumienia. ja też mogę Ci zaoferować np tańsze usługi Taxi np 1zł/km podczas gdy inni mają 2zł/km jak? prosty sposób ci inni pozaciągali kredyty na auta, a ja korzystając z chorych ustaw nie kupuję sam auta tylko korzystam z ICH wozów poniżej kosztów utrzymania i moim kosztem jest tylko paliwo. A tamci niech się martwią ubezpieczeniami, naprawami, serwisem, oponami itd. tak wskrócie wygląda rynek telekomunikacyjny w polsce. Weź ostatnie 15 lat i zobacz kto ile zainwestował w ten rynek w polsce, włączając w to opów GSM.0
-
Alexander25 pisze: 2005-06-14 23:47Niby coś w tym jest... Ale 115 zł i to jeszcze brutto za nielimitowane połączenia w ramach własnej sieci ... powiedzmy, uwierzę jak zobaczę.0
-
wisla pisze: 2005-06-14 23:48bardzo ciekawa dyskusja, czytam czytam i argumentacja ***marasa do mnie trafia. inna sprawa to prymitywny marketing tele2 i kiepska jakosc polaczen. I nie przekonuja mnie reklamy z niedopasowanym dubbingiem ;) . A nowe abo telepsa doskonale spasi moim rodzicom. Dopoki tele2 nie zaproponuje conajmniej tego samego nie ma o czym mowic. Natomiast argumentacja w stylu "caly narod budowal TP przez 50 lat" jest zalosna. Placilismy za uslugi, placimy za nie rowniez teraz. Inna kasa ale trafiala i trafia do TP. Basta ;)0
-
Max pisze: 2005-06-15 00:38Jak dla oferta super. Oczywiście będzie to pewnie dotyczyło tylko na połączenia do TP, ale i tak jak wejdzie to pewnie sie bardzo zainteresuje. Co do Tele 2 to już dawno podziękowałem za świadczone usługi (tzn. za słabą jakoś).0
-
yo_gi pisze: 2005-06-15 00:46zawsze lubilem tele2 za to ze jest konkurencja tepsy... a teraz co sie narobilo?!?!? jak tele pies chce cos zrobić dobrego to zabraniają :/0
-
Giewont pisze: 2005-06-15 00:46Tele2 w 24 krajach zatrudnia blisko 3000 osob, co daje srednio 125 pracownikow na kazdy z krajow (dane z raportu za rok 2004). W jakims artykule czytalem, ze w Polsce w tele2 pracuje okolo 70 osob, jak do tego dodamy brak inwestycji to mamy obraz firmy, ktora jest zwyklym pasozytem i do tego prawie kazda zlotowka opuszcza granice naszego kraju.0
-
Prezydent pisze: 2005-06-15 00:49Maras- koszt minuty z tpsa na komorke porownywalem z cenami innych operatorow a nie z cenami opow. Jasne, ze opy komorkowe trzymaja lape i nie da sie zrobic taniej niz z komorki na komorke, lecz marza tpsa jest i tak wysoka. Gdy TPSA daje 0,90zl, inni daja ok 0,82 i to sekundowo bez inicjacji.0
-
Prezydent pisze: 2005-06-15 00:57Giewont- oplacaloby sie nawet zyc z samego abonementu (przychod z abonamentu w poprzednim roku to 34% przychodow). Bardziej jednak oplaca sie wykorzystywac monopolistyczna pozycje i utrzymywac dotychczasowych klientow. To wlasnie robi TPSA.0
-
Silvanus pisze: 2005-06-15 01:18NO JASNE DUPY TRZĘSĄ ZE KASY NIE NATRZEPIA !!!!!!!!!!!!0
-
guclaw pisze: 2005-06-15 02:18Już widzę panią w reklamie jak mówi że tp chciało zrobić dobrze klientom ale im urząd nie pozwolił i co oni mogą biedni zrobić.0
-
kb pisze: 2005-06-15 02:26Niech TELE2 najpierw zrobi porzadek ze swoimi zasranymi przedstawicielami handlowymi, ktorzy dzwonia wieczorami ze swoimi ofertami!0
-
macisz pisze: 2005-06-15 10:46Szanowni - krótko: przez kilkadziesiąt lat obywatele tego kraju płacili i finansowali budowe sieci dostępowej. Ani dzisiejszy Zarząd TP osobiście ani nikt inny nie dołożył żadnej prywatnej złotówki do budowy tej sieci. W moim osiedlu to ja i moi sąsiedzi zapłaciliśmy za sieć telefoniczną którą teraz używa TP i nie wpuszcza tam innych. A ja mam z tego wielkie g...o !!! I nadal brak wyboru kogo chce w MOIM kablu i gniazdku. Nikt mi nie wcisnie kitu że Tele2/Mediatel/NOM itd są jedynie pasożytami. Gdyby ich nie było nadal płaciłbym 49 groszy za międzymiastowe, a tak płacę 18 groszy. Za rozmowę do kumpla z USA 2 złote a teraz 60 groszy. NO I CO ???0
-
poznaniak pisze: 2005-06-15 11:00***maras sluchaj, TP moze musialo inwestowac na wsiach, ale nie musialo placic horendalnych koncesji za prawo swiadczenia uslug. TP szantazowalo klientow tzw. "komitetami osiedlowymi" i TY kredytowales zlodzei. Zwracali w impulsach, ale bez odsetek (w czasie gdy inflacaja byla rzedu 20-30%), za przylaczenie placiles ok. 800 zl. Rok pozniej zalozylem Netie (przylaczenie 100 zl, zadnego kredytowania itp.) Ja z TPSmieciem nie chce miec nic wspolnego!!!0
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-06-15 11:06kb - pewnie dzwonią wieczorami bo mają wtedy darmo :)0
-
rollo pisze: 2005-06-15 11:25Grzegorz Z. - nie dosc ze maja za darmo to jeszcze ludzie-abonenci zakatowani praca sa w stanie zrobic duzo aby pozbyc sie telefonicznego natreta :) o gadatliwosci typu ojca Hejmo :)0
-
luk pisze: 2005-06-15 13:14TELE2 ma rację i to dużą, jesli koszty Tepsy pozwalają na zaoferowanie rozmów ryczałtem abonamentowym to i powinny pozwalać na wpuszczenie niezależnego operatora do sieci również na zasadzie ryczałtu0
-
Popint pisze: 2005-06-15 14:35Tele2 zaczyna mnie już wku*****! Tak walczyli o wolny rynek, konkurencję, a teraz sami ją blokują, d*py trzęsą ze strachu i tyle!0
-
maras pisze: 2005-06-15 22:45poznaniak - wybuduj sobie przyłącze energetyczne na swojej działce, czy drodze do Twojej poseji i zapytaj się czyją będzie własnością Twoją czy Energetyki. *prezydent widzisz tylko że ten Twój PRZYCHÓD minus KOSZTY dopiero masz ZYSK.0
-
wlo pisze: 2005-06-16 01:27Olo - oczywiście, że nie wiem - kombinuję tylko. Takich samych nie mają - podobne owszem, ale nie takie same. Dlaczego Idea ma większy niż pozostali operatorzy (razem wzięci) przychód z opłat międzyoperatorskich? Z takich samych stawek to wynika? A może tak wielu klientów stacjonarnych dzwoni na komórki do Idei? Albo może klienci innych operatorów namiętnie dzwonią do klientów Idei?0
-
wlo pisze: 2005-06-16 01:39Co więcej - pomimo, że Idea ma wyższe niż pozostali stawki z połączeń F2M to na dodatek ma o połowę niższe stawki w połączeniach M2F. Że do woszyskich stacjonarnych? Do wszystkich - tepada ciągle ma tak duży udział, że opłacało im się dla mobilnej córeczki obniżyć swoją stawkę interkonektową. Nie mów, że nie wiem - wiem - przeczytałem to. Mogę Ci wskazać ten materiał...0
-
NEWS pisze: 2005-06-16 11:27TAK NA MARGINESIE, WIELE OSOB PEWNIE BY CHCIALO ZEBY MOZNA BYLO MIEC NEO BEZ ABONAMENTU ZA TELEFON NIESTETY NIE JEST TO MOZLIWE PONIEWAZ NA TO NIE ZGADZA SIE URTIP. WCALE NIE TAK LATWO MA TP ALE WIEKSZOSC TEGO NIE ROZUMIE I TAK JAK KTOS TU WSPOMNIAL NAWET JAKBY OFEROWALI USLUGI ZA DARMO TO LUDZIE MARUDZILIBY ZE TO ZLODZIEJE BO POWINNI JESZCZE KLIENTOM DOPLACAC DO TEGO0