Centertel pożyczy pieniądze od TP
14 listopada 2002 r. TP oraz Centertel zawarły umowę, na podstawie której TP wyraziła gotowość do odpłatnego nabycia obligacji, które zamierza wyemitować PTK Centertel.
Na podstawie umowy Centertel utworzy Program Emisji Obligacji, w ramach którego wyemituje obligacje. Maksymalna wartość programu wynosić będzie 995 000 000 zł. Celem emisji obligacji będzie finansowanie nakładów inwestycyjnych oraz kapitału obrotowego PTK Centertel.
Komentarze / 58
Dodaj komentarz-
Zdzisław Dyrman pisze: 2002-11-14 21:15Obrzydliwe praktyki dwóch pokracznych firm.0
-
turek pisze: 2002-11-14 21:20Co ma piernik do wiatraka???TAKA SAMA ILOSC LITER!0
-
Kan pisze: 2002-11-14 19:14finansowanie nakładów inwestycyjnycha może nowej promocji,zresztą też inwestycja;)0
-
enem pisze: 2002-11-14 19:16Boże znowu !!!? Fajnie jest miec bogatego Tatusia !0
-
hahaha pisze: 2002-11-14 19:19buahahahahaahahhahahahaahaahah0
-
krisss pisze: 2002-11-14 19:23No nie, niech tylko jeszcze ktoś powie, że IDEA i TPSA to dwie różne firmy, nie uwierzę... I dziwić się, że PTC złozyła dziś odpowiedni wniosek do UOKiK0
-
_CISCO_ pisze: 2002-11-14 19:37krisss : a co ma "piernik do wiatraka" :P0
-
krisss pisze: 2002-11-14 19:46Dziwię się, że nie rozumiesz... IDEA+TPSA i ich wspólne działanie = monopol + nieuczciwa konkurencja UOKiK jest po to by strzec przed takimi "cudami" Czemu się dziwić, że Idea "przystała" na propozycję TP odnośnie obniżenia opłat za poł kończące sie w ich sieci, kto by im wtedy pożyczył takie pieniądze? Czemu się dziwić że PTC nie przystała - bo nic na tym by nie zyskała tylko straciła? Finansowanie opa GSM przez praktycznie jedynego opa telefonii stacjonarnej i to w takim zakresie a co za tym idzie możliwość tańszych połaczeń między TPSA a IDEA to przecież wypisz wymaluj NIEUCZCIWA konkurencja0
-
krisss pisze: 2002-11-14 19:48Każdy piernik składa się z mąki która może być wyrabiana przez "wiatrak" Tak samo jest w tym przypadku, wystarczy się uwazniej przyjrzeć...0
-
djgeepee pisze: 2002-11-14 20:03Zdzisiu, Zdzisiu napisz cos od serca :) Ja napisze tylko tyle - TO JEST SKANDAL! Takie dzialanie moze byc mozliwe tylko w tym kraju. Teoretycznie takie praktyki pozwalaja na rozwoj sieci Idea i uslug w niej oferowanych, ciekawe promocje, tansze polaczenia TP-Idea, ale takie praktyki to cios w operatorow ktorzy zdobywali pieniadze na nas jako klientach biorac pozyczki w Bankach na nieco mniej ciekawych warunkach i rozwija tylko jedna faworyzowana siec!! Tylko jakie szanse na walke ma w tych warunkach Plus i Era?? ZADNE! Mam nadzieje, ze za skarga Ery do UOKiK pojdzie wniosek Polkomtela i choc raz wspomniany Urzad stanie na wysokosci zadania.0
-
graffi pisze: 2002-11-14 20:09Cisco, oj ma, ma it o więcej niz się pozornie wydaje0
-
xmen69 pisze: 2002-11-14 20:24no nie, jak dobrze że nie mam styczności z tymi dwoa firmami - tepsa już mnie nie łączy (na własną prośbę) a judee omijam z daleka...0
-
Qba pisze: 2002-11-14 20:37Teraz to przynjamniej nie jest pozyczka, tylko wykup obligacji, choc jest to zwykla pozyczka i tyle! Bardzo dobrze, ze tepsa inwestuje w idee, bo jak dobrze wiadomo idea jes tdwa lata w plecy, co stawia ja na gorszej pozycji!0
-
wlo pisze: 2002-11-14 22:19Znowu??? Ktoś wie o co chodzi z tymi pożyczkami?0
-
Qba pisze: 2002-11-14 22:23Tepsa wspiera idee, ale wydaje sie to byc zbedne, tylko ze cos jest na rzeczy! przeciez jezeli idea miala by klopoty finansowe to bylo by o tym widomo, ale nic sie nie mowi!0
-
p.g pisze: 2002-11-14 22:58Po co jest ten UOKiK, przeciez to jak najbardzi preaktyki monopolisyczne.... to moze byc tylkow Polsce!0
-
p.g pisze: 2002-11-14 22:59Oczywiscie wniosek PTC (i/lub Polkomtela jeslitakowy wystosuje) zostanie odrzucony- a jesli nie to UOKiK "da" tpsa kare w wyskososci powiedzmy 20 000 zl- czyli ZADNA!0
-
graffi pisze: 2002-11-14 23:20Qba, Qba, miałeś być obiektywny... ;) A tepsa oddaje idei, co idea straciła0
-
wilem pisze: 2002-11-14 23:59Ludzie badzmy szczerzy...przeciez KGHM i Orlen tez pomagaja Plusowi - moze nie tak oficjalnie, ale wierzcie mi pomagaja. Poza tym jakos ostatnio Erka nie potrafi robic nic innego jak skladac rozne pozwy do UOKiK i innych instytucji. Gdyby w koncu stworzyli jakas dobra oferte moze nie musieliby sie bawic w male dziecko biegnace z byle pierdola na skarge do doroslego!0
-
aleRo pisze: 2002-11-15 00:03...dlaczego sie o tym nie mowi, dlaczego to jest tak tuszowane???...powinni to mowic w reklamach przy promocji reklam z IDEI ...tak sa promocje sa tanie polaczenia ale za co ?? za kase TPSA !!! a z kad ma kase TPSA ?? z nas, przecietnych smiertelnikow!! i nawet chodz nie uzya sie JUDEI to i tak sie na nia kase wali bo MAMUSIA TP-SA zawsze wspomoze w biedzie swoja corenke IDEE !! SKANDAL !!! zeby tyle kasy rozp....dalac ...niedawno(3msc temu) 200 mln zł pozyczyli od TPSA (pozyczyli dobrze powiedziane) i gdzie jest ta kasa ?? no gdzie ?? tak sie zapyam ... CZYSTY MONOPOL ................cdn.0
-
aleRo pisze: 2002-11-15 00:03....cd.i rząd nic z tym nie robi, kompletnie nic, rzaden urzad nie postawi sie TPSA...ja nie rozumiem takiego podjescia, ja chce widziec jak na dobre wkrocza zachodnie firmy telekomunikacyjne na polski rynek bedac W UE ... jestem wrecz spragniony jak TPSA ...bankrutuje, ciekawe kto jej pozyczy ...a IDEOWCY ?? heh no tak, zostana im chociaz komorki po swoim opie... PLUS I ERA ...nie dajcie sie wykorzystywac i nie dajcie by pluli na was i wmawiali ze deszcz pada... pozdr.0
-
aleRo pisze: 2002-11-15 00:09...a jak widze te dretwe rekamy TPSA to momentalnie mi sie scyzoryk w kieszeni otwiera ...ludzie IDEOWCY,,,niech wam bozia rozum rzywroci bo PTC to nic innego jak pozyczka na pozyczce i zero wlasnego kapitalu!0
-
aleRo pisze: 2002-11-15 00:15dziwie sie dlczego tego jeszcze nie ma pod jedna nazwa "TP-IDEAlna" wrecz cudownie brzmi ;-0
-
wilem pisze: 2002-11-15 00:38aleRo- ales sie nakrecil brachu!ja tam wole TP-IDEALna niz indyczaca sie Erke lub statusialego Pluska. Stary tak szczerze to Era i Plus wzkoryzstuja i wzkoryzstzwali ludyi pryey swoje ceny.gdyby nie Idea dalej bz pewnie w ERCE nie bylo darmowych minut a w Plusie minuty y pakietu schodyilyby po 18+tej.KPINA0
-
wlo pisze: 2002-11-15 00:42wilem - problem, że Plus praktycznie od początku wykazuje ZYSK a w Idei... Może dlatego nie słyszy się o pożyczkach od tatusia czy mamusi dla Plusa. To są spółki akcyjne - nie można tak po prostu dać sto milionów i powiedzieć - masz synu na drobne czy niezbędne wydatki. A czy ktoś czytał, że Idea zwróciła TPSA pożyczkę..... ? Nie mam czasu wyszukać w tym raporcie "grupy" danych dot. Centertela - jak tam z inwestycjami, kosztami sprzedaży i zyskiem w idealnej?0
-
wlo pisze: 2002-11-15 00:44wilem - przełącz sobie układ klawiatury - trzeba się wczytywać ;-)0
-
wlo pisze: 2002-11-15 00:46wilem - przejrzyj stare - te na prawdę stare taryfy Plusa i Idei :-)0
-
aleRo pisze: 2002-11-15 00:47...u mnie PLUS ma tylko jeden minus..chodzi o to ze za identyfikacje numeru dzwoniacego kasuje 5zł ..mnie to aktualnie nie dotyczy bo mam taryfe w ktorej juz daja to gratis, za co dziekuje mu bardzo ;- ...ale to juz przezytek brac za cos takiego kase...hm ale wiem ze juz niedlugo zmieni sie ten minus na Plus ;-) ...pozdr0
-
wlo pisze: 2002-11-15 01:00Idealnym jedno przypomnę - w Plusie OD POCZĄTKU było taktowanie 30/30 (oprócz taryfy bonus za 10 netto - była taka :-) znam osoby do dzisaj z niej korzystające). A co mamy dzisiaj? Zresztą, kto by się tym przejmował - właściwie jest jakiś interes w częstszym taktowaniu? (;-))0
-
wlo pisze: 2002-11-15 01:01Jest!!! - interes dla operatora - 15 złotych? Nie śledzę tych nowości w obcych sieciach...0
-
graffi pisze: 2002-11-15 01:07Wilem, jedna uwaga (ponad to, co napisał Wlo) - tepsa z ideą dość umiejętnie operują dominującą pozycją tepsy na rynku stacjonarnym, natomiast udziałowcy pozostałych sieci z tego nie skorzystają. Pewnie, że udziałowcy przynajmniej na początku inwestują pieniądze, zyski pojawiają się dopiero z czasem. Jednak różnica jest dość istotna0
-
CiepliX pisze: 2002-11-15 01:15w sumie to nie ma sie czym podniecac - tpsa jest jak nasz janosik - co ukradnie (choc niestety i biednym) to oddaje kolejnym biednym - czyli ideii. ciekawe ile jeszcze wrzutow w dziurawy kapelusz zalicza zanim stwierdza ze majac nawet 8 mln abonentow nie moga zarobic nawet złotówki na plus... :p0
-
kokoszka pisze: 2002-11-15 01:20Mam pytanie do wszytskich tutaj: Czy jeżeli mielibyście firmę X która prosperuje dobrze przynosi zyski i mielibyście firmę Y która inwesuje dużo i potrzebuje na to kasy, to a: poszlibyście do banku zaciągnąć kredyt; b: wypuścilibyście sami obligacje które kupiłaby firma X od firmy Y ????. Zalożę się że 99,99 % wybrałaby rozwiązanie A. Nio ten 0,1 % to jest człowiek nienormalny który ma za dużo kasy. P.S. Kasa ta nie idzie na jedzenie dla prezesa czy dla sprzątaczki tylko na inwestycje ale to już nikogo nie interesuje ważne że to tpsa i Idea które są ble jak nie wiem co. Eh taka nasza przekora że nigdy polakowi nie dogodzi. Pozdrówka0
-
Qba pisze: 2002-11-15 08:42graffi jestem bardzo ciekawy wynikow finansowych idei! jezeli sie nie myle to jeszcze niczym sie nie pochwalili, bo era i plus juz pokazali co zarobili!0
-
Pawel pisze: 2002-11-15 09:47Ciekawe co ta beznadziejna Idea powie jak Plus dla swoich klientów da znizke np na zakup paliwa na Orlenie. Ale by piszczeli biedaczki!!!!!!!!!! Juz teraz dodaja kupon na 50zł na zakup paliwka przy aktywacji jeszcze by sie przydała stała znizka i niech sie Tpsa w du... ugryzie ze swoja znizka na polączenia do Idei.0
-
Kan pisze: 2002-11-15 10:13Jak ja lubię te newsy o TPSa ile zawartych w komentarzach do tych newsów wylanej żółci.to tak wygląda jakby dany user ze swojej bezpośrednio kieszeni wydawał te pieniądze.Zaraz ktoś tu napisze On lubi by były równe gry rynkowe,ale czy kiedykolwiek takie będą.Każdy ma swoje za koszulą.Ale może w zakupionej komórce w Idei pozostanie coś z kapitału który by był wywieziony do Francji o tym jakoś się nie mówi.Hmm aleRo***ciekawe czy Twoja firma jeżeli dobrze rozszyfrowałem Żory Broker jest tak uczciwa;)0
-
wlo pisze: 2002-11-15 10:14kokoszka - są już wyniki "grupy TP", ściągnąłem tem plik, tylko, że nie bardzo mam czas wyszukiwać w tym wyników Centertela - możesz mi podać jakie były nakładi nnwestycyjne, koszty sprzedaży i zysk tylko Centertela w tych 3 kwartałach? I jakbyś mogła porównać to do Ery i Plusa...0
-
Kan pisze: 2002-11-15 10:17Paweł***jak Plus dla swoich klientów da znizke np na zakup paliwa na Orlenie,to będzie takie same okradanie tym razem kierowców tankujących na stacjach Orlen,nie mających Plusa.Tylko,że tym razem,takie postępowanie będziesz chwalił bo bonus dał Plus,a nie Idea.Ropa nie jest do Petrochemi zakupywana za darmo i ktoś to też będzie musiał inwestować.0
-
Pawel pisze: 2002-11-15 11:37Kan*** zaufaj mi nie chwalę tego i nie mam zamiaru chwalic ja tylko dałem przykład jak mozna brzydko zagrywac. Nie jestem takim naiwniakiem jak Qba zeby sie tym wszystkim podniecac. Wiedzisz Plus jeszcze nie daje upostu na paliwo a Tpsa obnizyła ceny za połączenia do Idei -wiec według tego co mi wyzej napisałes jestem okradany przez Telekomunikacje Polską i to mi sie bardzo nie podoba. :(0
-
Lajkonik pisze: 2002-11-15 11:57Ludzie, wiecie co to jest rachunkowość, "inżynieria finansowa"? W jakim świecie wy żyjecie. Kopiecie TP a bronicie Plusa, którego udziałowcami są podmioty dominujące na swoich rynkach, które wyłożyły wielką górę szmalu aby powstała ta spółka. PTK jest spółka zależną od TP (66% udziałów) pozostałe miała amerykańska spółka zależna od AT&T - Ameritech. Takie zależności tworzy się ze względów m.in. prawnych i podatkowych. W Polsce wszystkie sieci sklepów wielkopowierzchniowych są na minusie (z wyjątkiem Makro). Zapytacie jak to możliwe, kiedy zostawiamy tam góry kasy? Taki jest swiat i już. Dam przykład: jeśli TP osiągnie zysk będzie musiała zapłacić podatek, ale ma rozwiajającą się idee w którą inwestuje zmniejszając swój zysk. Czyli Idea-PTK ma tanią pożyczkę, TP unika podatku. Tak to działa.0
-
graffi pisze: 2002-11-15 13:05Kan, jak na razie to idea współpracuje z BP a nie plus z orlenem... :)0
-
graffi pisze: 2002-11-15 13:07Lajkonik, owszem, zdaję sobie sprawę z istnienia inżynierii finansowej jak to określasz, tyle, ze ja odnosze powyższą spożyczkę do słynnej obniżki cen polączeń0
-
Kan pisze: 2002-11-15 13:20graffi***cytowałem Pawła,a On odnosił się do Orlenu i chodziło o wyrażone przez Niego zdanie.Zresztą obaj zgodziliśmy się w jednym wszelkie promocje partnerskie kogoś oszukują,nie chcę pisać okradają,ale faktem jest,że ktoś inny musi pokryć koszty.0
-
Lajkonik pisze: 2002-11-15 15:18graffi: OK. Ale popatrz też na innego newsa nt. zysku TP. Czy w tym porównaniu moje słowa nie mają sensu? Nikt nie lubi płacić podatków, a tworzenie spółek córek i ich późniejsze finansowanie to jeden ze sposobów. Polkomtel osiąga zyski, bo taka jest presja udziałowców - jest spółką akcyjną, a nie z o.o.0
-
graffi pisze: 2002-11-15 15:33Lajkonik, ja nie mówię, że Twoje słowa nie maja sensu, tylko, ze należy to połączyć z dyskusją o "zdrowej" konkurencji na rynku0
-
graffi pisze: 2002-11-15 15:36Kan, tak na marginesie - udział orlenu w rynku paliwowym jest niższy niż tepsy w telekomunikacyjnym z tego, co mi się wydaje0
-
Lajkonik pisze: 2002-11-15 15:42graffi: czy tam gdzie chodzi o cash jest zdrowa konkurencja?? To jest biznes, wszystkie chwyty dozwolone. Czy ktoś na GOLu narzekał że Netia dostała cash od Telii, "przekręciła" akcjonariuszy. Dialog finansowany jest przez KGHM, PTC przez super Elektrim, Polkomtel przez m.in. Orlen zajmujący dominującą pozycję na rynku paliw czyli zdzierający cash od nas wszystkich. Nie podoba mi się że kopie się tutaj tylko TP/Idee. Nie kocham tej firmy, ale nie krytykuję jej tylko za to, że istnieje. Widziałeś newsa o zadłużeniu TMobile i co?? nic !! bo to udziałowiec PTC a nie TP. Tylko tyle.0
-
graffi pisze: 2002-11-15 16:55Lajkonik, jeszcze raz powtarzam - nie mam nic do tepsy, zadłużenia, itp. Nie chodzi mi nawet o to, że właściciel inwestuje w swoją własność, bo to też normalne!!! Zrozum wreszcie, że mi chodzi tylko o jedno - o to, że moim zdaniem te pieniądze są m.in. rekompensatą dla centertela za straty (czy brak zysków, jak kto woli) związane z przyjęciem oferty tepsy na obniżenie cen połączeń na komórki w idei. I usiłuję wytłumaczyć, że ani plus, ani era takiej rekompensaty by nie dostały, natomiast zwiększyłyby się przychody GK TPSA (choćby z tytułu większego ruchu generowanego z tepsy na komórki, co oznacza, że tak na prawdę, te firmy finansowałyby konkurencyjną firmę (idea)0
-
Lajkonik pisze: 2002-11-15 17:23graffi: aby zakończyć ten tydzień - rozumiem twoje argumenty. Jednkaże tym razem się z tobą nie zgadzam. W moim odczuciu to zbyt dalekie uproszczenie (szczególnie w aspekcie "pozornej" obniżki o 25 gr w dni świąteczne i pomiędzy 18-22 w dni robocze.) Życzę miłego weekendu.0
-
Kan pisze: 2002-11-15 17:43graffi***to jednak powoli się mylisz,jeżeli Orlen zakupi Rafinerię Gdańską a na to się zanosi,to na rynku będzie Polski monopolista petrochemiczny i spółki importujące benzynę.W tym względzie niczym to się nie będzie różniło od dominacji TPSa na rynku telekomunikacyjnym,ale to narazie dywagacje.I odchodzące daleko od tematu Portalu.0
-
graffi pisze: 2002-11-15 18:27Lajkonik, uproszczenie? zapewne tak! Ale czy pomyłka?0
-
graffi pisze: 2002-11-15 18:30Kan, nie wiem jak Ty, ale ja mam wrażenie, ze tych importerów jest wystarczająco dużo, by dominacja aż tak nam nie groziła, choć przyznaję, że pewna niedogodność to może być. W każdym bądź razie od temetu się oddaliliśmy bardzo znacznie0
-
wilem pisze: 2002-11-15 22:18Panie i Panowie zgadzam się. Idea jako jedyna nie przynosi do tej pory zysków.Jest tego prosta przyczyna-cały czas najwięcej inwestuje w rozbudowwe sieci.Dwa lata opznienia robią swoje :( Ale są tez tego efeekty.W chwili obecnej zasieg 3 opow w calej Polsce jest prawie identyczny, co wiecej sa takie miejsca (i to wiele) grzie Idea odbiera najlepiej.Jestem pewien,ze juz w przyszlym roku Idea tez wykaze zyski. Poza tym zastanowmy sie - czy dla nas "zwyklych" uzytkownikow istotna jest zyskownosc operatora czy tez cena usług i ich dostępnosc.Co Ty na to wlo? Nie zapominajcie ze Idea ma tez juz 1-sekundowe naliczanie, Plus nie!0
-
wilem pisze: 2002-11-15 22:19sorry za problemy z klawiaturą w przedostatnim komentarzu!0
-
Konto usunięte pisze: 2002-11-15 22:22znowu?0
-
ghostdog pisze: 2002-12-30 22:17Mamusia musi dac dziecku kase,jak ono ma jakies problemy.Czyzby zazadowi znudzily sie komputery i auta???0
-
siwy_256 pisze: 2003-02-03 01:28A era i plus od kogo mają pożyczyć? Ktoś powinien w jakis sposób rozdzielić centertela od tepsy.0
-
nitek pisze: 2003-02-03 01:31Cos z tym powinno zrobic biuro konkurencji i nalozyc jakas kare monopoliscie .To niesprawiedliwe0